Hilfe bei der Schweißgerätauswahl benötigt :)

[QenoQ]

Ich möchte jetzt nicht alle zitieren, um hier nicht unnötig zu spammen. Dennoch möchte ich euch allen danken!
Ihr seid eine große Hilfe! Vielen Dank!
Ich werde mich dann weiter auf die Suche begeben und schauen, was ich finden kann.

Nur noch mal so: Was ist eure Meinung zu Gebrauchtgeräten?

[Joschie]

... Nur noch mal so: Was ist eure Meinung zu Gebrauchtgeräten?

Hmmm, das ist eine sehr schwere Frage.
Im WIG Sektor ist das etwas speziell. (Bei einem Sigma würde ich sagen, je älter je besser)

Sprechen wir mal nur über die AC/DC Geräte der Industrieklasse.
Die ganz alten auf Trafobasis haben meist Anschlusswerte von gut und böse, da kommst du um eine 32 wenn nicht gar 63Ampere Steckdose nicht rum da hier der Trafo nur einphasig ausgeführt ist und zwischen Phase/Phase läuft um den 50Herz Wechselstrom für den AC Betrieb bereitzustellen.
Zudem haben die meisten (die ich bisher befingern durfte) eine HF-Zündung von Messer Griesheim drin. Diese hat eine sehr spezielle Funkenstrecke verbaut die leider dem Verschließ unterworfen ist (besonders im AC Betrieb da hier die HF konstant beim Schweißen mitlaufen muss) und die es schon seit >20 Jahren nicht mehr als Ersatzteil zu kaufen gibt. Ist diese Verschlissen werden die Zündeigenschaften einfach schlechter, es kommt zu Zündausseztern und auch die Lichtbogenlänge wird kürzer.
Teilweise wurden auch schon elektronische Regelungen über Transduktor und Co realisiert was heute einfach nicht mehr Zeitgemäß ist.

Die mittelalten (so alles grob von Ende der 80er bis Mitte der zweitausender) sind meist schon elektronisch via Thyristor-Leistungsbrücke geregelt.
Sind meist auch schon mit kleineren Anschlusswerten zu finden aber doch Gehäusemäßig relativ groß.
An sich sind die Kisten gut, der Hund steckt jedoch in der Elektronik. Es geht hier nämlich damit los das man inzwischen öfters in die Bedullie kommt das es einzelne Bauteile nicht mehr gibt und so bei defekten eine Reparatur in ein sehr großes Disaster ausartet. Auch muss man damit rechnen das die elektronischen Bauteile einer gewissen Alterung unterworfen sind, zwar noch weniger wie bei den Geräten der Folgejahre da da immer mehr auf Kante genäht wurde und die Bauteilqualität immer schlechter wird, aber dennoch.

Die neuzeitlichen werden meist in den Betrieben gut genutzt und dann kurz vor dem Zeitpunkt wo die Reparaturen angehen oder wo die gesicherte Ersatzteilversorgung endet abgestoßen. Meist dann noch zu sowas von horrenden Preisen (aufgehübscht mit einem realtiv neuen Brenner, mal feucht abgewischt und "nur Ersatzgerät" oder "fast nicht genutzt" betitelt) das das in meinen Augen sich nicht lohnt.

Ich formuliere das mal so, wer WIG in der Preisklasse <1000 Euro schweißen will wird um einen Schinesen mit all seinen kleinen Einschränkungen und Eigenheiten nicht rum kommen. Da kommt es dann nur darauf an bei einem Kistenschieber zu kaufen der nicht die unterste Produktionsschiene (andere würden auch Ausschusskiste sagen) im Land der aufgehenden Sonne kauft um dann den größtmöglichen Gewinn rauszuziehen. Denn auch dort gibt es gute Geräte die herrvorragend funktionieren und gebaut sind, aber auch hier gilt man bekommt was man zahlt.
Wem das aber nicht gefällt, der muss eben mal einen größeren Batzen Geld in die Hand nehmen und dann etwas von EWM, Kempi, Herrmann und Co. kaufen. Ob die Geräte dann länger und zuverlässiger als der Schinese laufen steht in den Sternen.

Und ein gebrauchtes günstig Gerät würde ich nicht kaufen, da ist die Gefahr das man in den Kübel grift zu groß, da legst lieber ein paar Euro mehr an und kaufst das bei einem Händler dem die Kiste wenn sie nicht tut durchd Fensterscheibe zurückliefern kannst.
Die alten analog gesteuerten WIG Kisten (ja genau die mit den tausend Einstellknöpfen an der Front) sind zwar noch gut reparierbar da eben einfache Schaltnetzteiltechnik, aber auch das erfordert Wissen und ZEIT.
Die Digitalgesteuerten mit Klicki-Bunti, Menuesteuerung (vielleicht sogar noch mit Höndyäbb Anbindung) und haste nicht gesehen sind was Reparaturen angeht meist nicht mehr machbar und bei Defekt mit dem mitgelieferten Teil 27 zu bedienen.

Ich hoffe ich habe dich jetzt nicht ganz verschreckt.

Grüße
Josef

(Teil 27 geht auf eine alte Werbekarikatur von Deutz zurück und steht für den "Griff zum Wegwefen")

[janus38]

Da habe ich Joschi nicht mehr viel hinzuzufügen.

Gebrauchtgeräte, wie wir es nun oben eingegrenzt haben (WIG 200A AC/DC Puls) spielen entweder immer noch als Profigeräte in einer Preisliga, in der Du bereits nach neuen Hobbygeräten geschaut hast. Sowas holt man auch nur vom Fachhändler als Rücklauf, manchmal geben die kleinere Geräte raus, weil ein Betrieb mit den 200A nicht auskam und sich ein 250 oder 300A Gerät geholt hat.

Mit der o.g. Geräteklasse liegst Du aber immer noch in einem Bereich von 1500€ und darüber, der Händler muss Dir als Privatkunden auch noch ein halbes Jahr Garantie geben, ausschließen könnt Ihr beide das gar nicht. Und das für ein Gerät, das er selbst nicht betrieben und ggf. auch nciht geprüft hat. Das wird eben im Preis bezahlt.

Gebrauchte Hobbygeräte sind sehr schwierig. Gerade bei einem ACDC Schweißgerät ist sehr viel Technik drinnen, die Du zu Beginn gar nicht komplett prüfen kannst. Wenn erst später Aussetzer kommen, stehst Du da und ärgerst Dich. Oder noch schlimmer: Bemerkst den Fehler erst einmal nicht, bzw. denkst es liegt an Dir und nicht an der Technik. Und wirfst irgendwann Hobbygerät und Dein Hobby weg.

Fazit: Das Angebot ist extrem klein, ich sehe hier (auch bei Kompressoren und Tischkreissägen) eine gewisse Rotation immer der gleichen Geräte hier seit Jahren in den Ebay Kleinanzeigen. Eine Metabo Säge taucht hier immer wieder auf, die ist total defekt und verzogen, wird aber inzwischen um die 800 bis 900 Euro angeboten und durchgereicht.

Schau bei Weldinger, das wird die realistischste und beste Investition sein.

Noch eine letzte Idee: Schau dir mal Geräte dieser Art an:
https://weldinger.de/WELDINGER-MEW-212-S...ssinverter

Damit geht auch Alu, Edelstahl, Stahl, allerdings im MIG Verfahren. Mit Puls auch dünne Bleche. Lerndauer um ordentlich zu schweißen (auch im Sinne von "verschweißt") ist erheblich kürzer als WIG, sieht auch genauso gut aus.

Damit hast Du alles daheim, was ein Mensch braucht. Wäre das vielleicht was?

[Hausmeesta]

Genau, auf Weldinger wollte ich auch schon aufmerksam machen, da ich diese Marke auch selber nutze.
Hier mal meine Bezugsquelle-

Gruß Karsten

[janus38]

Ja, das ist mit Sicherheit auch kein unbrauchbares Investment. vor allem, wenn man mal Support braucht!

[QenoQ]

Verschreckt hast du mich nicht, keine Sorge .

Vielen Dank für eure Aufklärung, so weiß ich sicher, dass Gebrauchtkauf leider nichts wird!