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Kaufberatung Schweißgerät
#41
Soweit ich heraus gefunden habe, gibt es 2, 5 10, 20, 50-Liter Flaschen. Wahrscheinlich je kleiner, desto teuerer (pro L). Dann gibts ja noch die Besonderheiten mit Tauschflasche, Eigentumsflasche, sowie den Eigenheiten mit den Nachfüllungen. 

Denke Einwegflaschen sind keine Alternative.

Also kommen für mich eher 2 oder 5, max. 10L in Frage. Aus Platzgründen und damit ich notfalls die Flasche auch mal mitnehmen kann.

Werde nächstens mal beim Kfz-Pfrimler nachfragen wie die das machen (wg. Nachfüllen) und im örtlichen Inst-Großhandel schauen, was die anbieten.

Wer aus seiner Praxis was beisteuern kann - gerne.  Thumbs Up
Gruß Wolfgang
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#42
Bei meinem Gashändler kostet die 5 Liter Eigentum Flasche 125 Euro und die 10 Liter Pulle 129. Zum mitnehmen ist die 10er aber nur eingeschränkt geeignet, die ist schon ordentlich groß und schwer. Das System mit den Tauschflaschen war mir zu undurchsichtig, da gibt es wohl verschiedene Systeme und nicht jeder nimmt jedes an. Außerdem war das Pfand fast genauso teuer wie die Eigentumsflasche.
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#43
Servus

Will ja niemandem die Freude am Schweißen verderben  Tongue 
hoppala

Gruß Anton
nur tote Fische schwimmen mit dem Strom
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#44
Heute habe ich mein Schweißgerät mal etwas länger ausprobiert. Gebaut habe ich mir einen Schweißtisch, ein paar Bilder habe ich mal eingefügt.
Das Weldinger MEW 180 MiniSyn gefällt mir recht gut, es schweißt ordentlich, hat aber auch Nachteile. Das Schlauchpaket ist viel zu kurz, mit 2 Meter komme ich so gerade eben klar, muss aber öfter mal das ganze Schweißgerät umpositionieren. Wenn ich nochmal bestellen würde, dann nur eins mit wechselbarem Schlauchpaket. Der Mikroschalter im Schlauchpaket löst recht spät aus, für mich mit zu hohem Druck, da werde ich mich aber (hoffentlich) noch dran gewöhnen.
Das einfädeln des Schweißdrahts ist frimelig, macht man aber nicht so oft. Es passen nur die D100 Rollen rein, die sind im Vergleich recht teuer, wenn man viel schweißt, dann lohnt sich der Aufpreis zu einem größeren. Aber jetzt das Gerät wieder einpacken und ein neues bestellen? Nö, der Aufwand ist mir zu groß.
Ich habe mich auch bei HUW24 beraten lassen, über die ganzen aufgezählten Nachteile hat der Herr am Telefon nix erzählt, nur die höhere Leistung hat er als Unterschied zum ME 160 Eco erwähnt, die motivierte und kompetente Beratung habe ich vermisst.
Aber jetzt zum positiven: Es schweißt richtig gut, auch für mich als Wiedereinsteiger sind gute Nähte machbar, aber trotzdem merke ich, dass es ca 30 Jahre her ist, dass ich zum letzten Mal geschweißt habe.

   

   

   


   
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#45
Das mit der Länge des Schlauches ist mir (wie oben beschrieben) auch gleich aufgefallen. Zum Glück ist das mini sys wirklich MINI, also leicht umzupositionieren.  Big Grin

Sehen wirklich ordenlich aus, deine Schweissnähte. So weit bin ich jetzt noch nicht gekommen. Muss mir erst noch ne Flasche besorgen und dafür erst sparen.  Cry

Wenn du als Wiedereinsteiger die besten Einstellungen rausgefummelt hast, kannst mir das vielleicht mal mitteilen. Bis ich das als Anfänger raus habe ...  Sleepy

Wünsche weiterhin viel Spaß damit.  Thumbs Up
Gruß Wolfgang
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#46
Der Schweißtisch kommt mir bekannt vor! :-)
Der war auch meine erste Schweißübung nach dem Kauf meines WIG-Gerätes. Leider sahen meine ersten Schweißnähte nicht so gut aus wie Deine, Lars.

LG Regina
Alle heißen Klaus. Nur der Egon nicht. Der heißt Detlef, damit er nicht mit Jürgen verwechselt wird.
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#47
Die Ergebnisse sehen wirklich sehr schön aus, vor allem nach so langer Abstinenz!

2m Schlauchpaket ist wirklich nicht viel, daher meine Empfehlung möglichst zu einem Gerät mit Wechselanschluss. Ein oder mehrere zweckgebundene Schlauchpakete in der gewünschten Preislage (von günstig bis teuer) sind eine gute Investition, auch für später, wenn man "aufsteigen" will. Gleiches gilt für einen guten Automatikhelm, an beidem sollte man nicht sparen.

Was Gas angeht, so ist das genannte Gemisch die entscheidende Komponente bei gewöhnlichem Stahl: 18%Co2, 82% Argon. Nähte mit reinem Argon sehen sehr gut aus und spritzen faktisch nicht, aber die Einbrenntiefe ist zu gering und oft brechen solche Verbindungen. Also vorsicht!
Oft wird auch reines CO2 empfohlen, weil es pro Füllung etwa 20-30% billiger ist als das CO2/Argon Gemisch. Dafür sind die Schweißnähte sehr verspritzt, unsauber, spröde und porig und neigen zum Rost.

Was Fülldraht angeht, der ist draußen sicherlich die bessere Wahl, drinnen jedoch eine ernstzunehmende Gesundheitsgefahr und unter'm Strich auch nicht billiger.

Noch etwas zu den vielen Flaschensystemen: Pfandflaschen sind für die meisten von uns die praktische erste Wahl. Investment am Anfang ist oft hoch, aber wenn man nicht mehr schweißt bekommt man 100% des Geldes wieder. Bis dahin wird stets getauscht, auch bei Gaswechseln (andere Mischgade, reines Argon 4.6 oder 4.8 für WIG) kein Thema. Pfand gibt es aber nicht überall.

Eigentumsflaschen sind auch noch brauchbar, schaut mal bei den einschlägigen Kleinanzeigenportale nach Flaschen mit einem solchen System von Globus Baumarkt oder Hornbach. Die gibt es oft sehr günstig und man spart bei der Anfangsinvestition, wenn die Kennzeichnung stimmt. Oft werden die sogar fast verschenkt. Dann ab zum Markt und Ihr erhaltet eine neue Flasche voll und mit TÜV für kleines Geld. Super System!

Von Mietflaschen, z.B. von Linde, rate ich klar ab. Das lohnt nur, wenn man eine durchgehend hohe und kalkulierbare Verbrauchsabnahme hat. Sonst kostet die Flasche jeden Monat Kohle, den sie bei Euch in der Werkstatt steht.

Zuletzt noch ein Tipp, den wir so ähnlich schon oft beim Holz hatten: Schaut Euch mal nach einem netten Schlosserei- oder Metallbaubetrieb in der Gegend um. Kein Produktions-Riesenladen, sondern ein Betrieb mit Kaffeekasse, Ihr wisst was ich meine, wo noch Menschen arbeiten, man reinmarschieren und mal um Hilfe fragen kann:

Damit hab ich angefangen, die haben für mich immer eine Flasche mitgeordert und ich hab damit sehr wenig für den Tausch und Flascheninhalt bezahlt! Zudem erhält man eine Masse an Übungsstücken aus der Restekiste, damit kann man prima handgroße Stücke in verschiedenen Nähten verschweißen und so üben. Besonders bei Alu oder Edelstahl ist das später echt hilfreich, denn dafür neue Tafeln zu kaufen grenzt an Wucher.

Nebenbei bekommt man noch den einen oder anderen Tipp zu den Grundeinstellungen, bei mir schaute auch mal einer der Metallbauer drauf und gab mir Tipps zu Brennerführung, Einstellungen, Gasströmzeit und Volumen etc. So hab ich mich dann erst an den ersten Käfer getraut, man sollte nicht gleich mit so einem Projekt starten.

Schöne Übung ist natürlich solch ein Schweißertisch, wie von Manni, keine Frage. Muss später auch nciht durch den TÜV und man hat viel Gelegenheit auch mal zu experimentieren. Hier ist auch jedes Schweißgerät anders, daher nutzen Einstellparameter nur bedingt was.

Noch was für die Zubehörliste: Sucht mal bei Amazon nach einem Flowmeter oder einem Durchflussmesser, den setzt man auf die Gasdüse vorne und misst den Gasdurchfluss. Der sollte unbedingt stimmen (meist sind 10 Liter eine gute Grundeinstellung), das wird oft sehr unterschätzt. Kostet zwischen 6 und 8 Euro und ist eine hervorragende Investition!

Weiterhin viel Erfolg, es freut mich, dass hier neben Holz auch ein wenig Metall Einzug erhält :-D
Vorsicht ist keine Feigheit, und Leichtsinn kein Mut!

Tongue  Nichts ist auf der Welt so gut gerecht verteilt wie der Verstand: Jeder denkt, er hat genug davon!  Thumbs Up
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#48
Danke für die Tipps  Thumbs Up

Steht für diese oder nächste Woche aufm Zettel mal bei der Kfz-Bastelbude vorbei zuschauen. Denke aber, es wird so kommen wie du sagst. Allerdings habe ich bei Hornbach gelesen, dass der Preis von 119€ die Nutzungsgebühr darstellt, dh. die gibt es nicht wieder zurück. 
Globus und toom bieten offensichtlich keine Füllungen an. Mal bei den Kleinanzeigen schauen, was sich dort so tut.
Gruß Wolfgang
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#49
Ja, bei Eigentumsflaschen bekommt man sein Geld nicht wieder zurück, bei Pfandflaschen (seltener) schon. Die Baumärkte haben meist alle ein Eigentumsystem, deshalb auch meine Empfehlung: Es gibt am Ende viele, die die Flaschen nicht mehr brauchen und zwischen Schrottpreis und verschenken noch 10€ raus haben wollen. Die verkaufen dann günstig irgendwelche Altflaschen, die macht man einfach leer und tauscht sie günstig gegen eine neue.

Man muss eben nur drauf achten, wo man seine Eigentumsflaschen kaufen will. Dafür gibt es in Deutschland so 4 bis 6 Flaschensysteme, die sich nicht mischen lassen. Deshalb bei EIgentumsflaschen so vorgehen:

1) Flascheninhalt und Flaschengröße nach eigenem Bedarf klären
2) Preise vergleichen für die Flaschenfüllungen (in jedem System, egal ob Linde, Pfand oder Eigentum wird stets leere gegen volle Flasche getauscht, gefüllt werden die niemals vor Ort. Das verwirrt anfänglich etwas beim Begriff "Eigentumsflasche", man behält aber nicht lebenslang "die eine Eigentumsflasche" sondern tauscht analog dem Pfandsystem stets durch, muss sich aber deshalb auhc nie um Flaschentüv usw. kümmern)
3) Am Wunschbezugsort genau nach den Flaschenkennzeichnungen fragen, die in deren System vorkommen (müssen) dürfen, ggf. ein Bild davon machen
4) In den Kleinanzeigen nach Eigentumsflaschen in der Größe suchen, die günstig abzugeben sind. Wichtig ist: Flaschenkappe muss dabei sein, Ventil darf nicht beschädigt und die Flasche irgendwie umgebaut sein!
5) Flasche besorgen
6) Mit der (leeren) Altflasche zum Wunschbezugsort gehen und gegen den reinen Gaspreis eine neue volle Flasche mitnehmen :-)
Vorsicht ist keine Feigheit, und Leichtsinn kein Mut!

Tongue  Nichts ist auf der Welt so gut gerecht verteilt wie der Verstand: Jeder denkt, er hat genug davon!  Thumbs Up
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#50
Ich häng mich mal mit dran.....

Ich hänge bei Weldinger.....

reines Gerät zum Fülldraht Schweissen, kompakt bzw. mal eben was brutzeln....
(Hatte vorher dafür ein Einhell BT-GW 190 D, wegen Sperrigkeit aber verkauft)

MEW180 Minisyn oder ME160 eco

wechselbares Schlauchpaket also Nebensache, brauchbare Länge zum Arbeiten wäre allerdings ein Kriterium.....
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