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Der offizielle BOSCH Professional GTS 10 XC Stammtisch
#21
(01.11.2022, 11:15)janus38 schrieb:
(01.11.2022, 03:09)Mr.Ditschy schrieb: Die Bosch GTS 10 XT war mein größter Schnäppchen Fehlkauf, aber so ist es wenn man kurzerhand blind einigen YouTuber usw. vertraut. Also warum die Säge so gehypt wird ist mir echt rein Rätsel, zumindest wenn ich schon ein Markenprodukt erwerbe und kein vernünftigen Schnitt raus bekomme ohne das Teil stundelang zu optimieren, sorry, aber das ist nicht mein Ding.
Da säge ich lieber mit der alten Kitty und im Nachhinein hätte ich mir lieber eine Holzmann geholt.

Hi, also wenn Du das gleiche Modell meinst wie Gruppe & Co es in Betrieb haben, dann kann ich Deine Ansicht nicht nachvollziehen. Zumal bei uns auch eine KIty 619 mit langem Schiebeschlitten steht, ich habe also fast das gleiche Setup wie Du zur Verfügung.

Ist halt die Frage, was Du erwartet hast beim Kauf der Bosch. Mir war klar, dass es eine Baukreissäge ist und präzise Schnitte nachrangig in der Entwicklung gegenüber leichter Bauweise und Robustheit sind. Bauholz wird auf ein oder zwei Millimeter genau gesägt für Fundamentschalungen, vielleicht mal Rauhspund für die Fassaden-/Dachverkleidung etc. Selbst im Fußbodenbau bringen die meisten Handwerker lieber eine mobile Festool Säge (gibts jetzt auch vegetarisch, also ohne Fleischappetit Laught) mit, die sind da schon deutlich genauer als die Bausägen selbst. Auf den Neubaustellen hier herum sehe ich vor allem für rough construction viele DeWalt und Bosch Sägen.
Also wenn du die Bosch GTS 10 XC sogar mit einer reinen Baukreissäge vergleichst, muss ich über den Hype der GTX 10 XC ja noch mehr lachen, oder du kennst eine wahre Baukreissäge nicht wirklich. Big Grin

Aber sehe schon, mit meiner Info bin ich nicht ganz verkehrt und es lohnt keine weitere Diskussion, von daher kann ich hier nur allen raten, die Finger von so viel Mist an Säge zu lassen und lieber wenn möglich den Schritt zu eine kleinen Formatkreissäge fürs ähnliche Geld zu wagen.
Ditschy
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#22
Ich weiß nicht was für Alternativen es zur GTS 10 XC so gibt die eine Kaufentscheidung für diese Tischkreissäge als Fehlkauf zu bezeichnen rechtfertigt. Außer natürlich, dass Jeder seine eigene Meinung haben darf.

Für mich, der ich eine Tischkreissäge suchte, war YouTube und seine Videos zur GTS 10 XC der Grund, warum ich mich für diese entschieden habe. Die entsprechenden Videos machten mich aufmerksam, worauf ich achten sollte, und die Videos ermöglichten das ich selber eine Entscheidung treffen konnte.

Ich bin richtig stolz auf meine Maschine und wie ich sie erweitert habe,
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#23
@Hellmut1956 Dem kann ich mich nur anschließen! Ich arbeite auch sehr gerne mit der Bosch, kleine Verbesserungen sind natürlcih jedem überlassen und nach seines Gutdünken. Wer allerdings eine GTS10 kauft und daran so lange pimpt, bis er auch gleich hätte ne Formatsäge (gebraucht) kaufen können, der muss sich das halt auch überlegen. Brauch ich ne elektronische Höhenanzeige beim Sägeblatt? Ich wüsste nicht, wieso, aber wer es gerne einbaut und damit glücklich ist, why not?

Bei Oldtimern hab ich auch ebenso den Blick für das puristische Cockpit wie für die instrumentenüberladenen Umbauten im Renndesign die sogar die Liter pro Minute Ölpumpe anzeigen Laught Gebraucht hab ich das in meinen Käfern aber auch nie, nicht einmal in meinem Viertelmeilenmonster (erster Käfer) in Spa...

Natürlcih ist die GTS10XC eine andere Qualitätsliga als die Atika Bausäge mit einem Blechtisch, vier Beinen und einem festen Sägeblatt am Motor für 169€ Die laufen ja eher unter Brennholzsäge.

Trotzdem bedient sie eben ausdrücklich nicht *ab Werk* die Liga Möbelbauer oder exakte Bastelsäge.

Wieviel Geld, Zeit und Geduld man reinsteckt, auch in Vorrichtungen, muss man selbst abwägen. Mir geht die sowieso knappe Zeit zuviel von Projekten und Nutzungszeit ab, daher muss und ich will ich eher "fertig" kaufen an Werkzeug. Vorrichtungen bauen, wenn ich das wieder anfange, bin ich endlich wieder raus aus dem Notwendigen und rein ins Hobby gekommen. Hoffentlich nächstes Jahr...

Die GTS10XC ist ein gutes Gerät, die abgespeckten Versionen davon wären es für mich nicht und ich bereue den Kauf keineswegs. Wobei ich auch schon nicht mehr die knapp 900€ dafür ausgegeben habe, die sie mal kostete Laught
Vorsicht ist keine Feigheit, und Leichtsinn kein Mut!

Tongue  Nichts ist auf der Welt so gut gerecht verteilt wie der Verstand: Jeder denkt, er hat genug davon!  Thumbs Up
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#24
Ich kann mich über die GTS 10 XC nicht beschweren. Damals nach dem Aufstellen einmal einjustiert, seither sägt sie alles was sie soll millimetergenau. Es mag bessere Sägen geben und sie hat sicher Schwächen, aber für ne Formatkreissäge fehlte mir der Platz und ich hätte die Fräse nicht integrieren können, was auch wieder mehr Stellplatz bedeutet hätte.

Bildlich gesprochen: Ja, es ist sicher fein, ne S-Klasse sein Eigen nennen zu können, aber ein Golf bringt einen letztlich auch ans Ziel und es ist immer noch ein Hobby. Müsste ich damit mein Geld verdienen, würde ich auch zu Geräten tendieren, wie sie Heiko Rech in seiner Werkstatt stehen hat. Wink

Gruß Monty
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#25
Das Arbeiten an meiner Werkstatt ist schon per se eine Beschäftigung, die mir viel Spaß macht und durch kreative Maßnahmen entstehen Projekte mit welchen ich mich gedanklich und defacto beschäftige. Ich finde die digitale Anzeige über die Höhe des Sägeblattes einfach toll. Sobald ich meinen Parallelanschlag erweitert habe, wird auch hier eine digitale Anzeige vorliegen. Auf den Dreh digitale Anzeigen zu Lieben bin ich durch die Digitalanzeige meiner BF20L Bohrfräse von Optimum gekommen.

   

Ich habe im Rahmen meines Schiffsmodellbau-Hobby mir eine Vorrichtung gebaut welche sicherstellt, dass auch wenn ich nach vielen Jahren einen selbstgebauten Lichtkörper als Ersatz benötige, dass ich dann auch eine solche bauen kann, welche ganz exakt die gleichen Abmessungen hat. Diese Vorrichtung machte es erforderlich die vielen Bohrungen ganz exakt zu platzieren. Mit der digitalen Anzeige war das gar kein Problem dank meiner BF20L mit Digitalanzeige:

   

So bin ich von der Planung damit beschäftigt auch auf meiner Frästisch-Erweiterung für die dort eingesetzte Triton TRA001 Oberfräse eine solche Digitalanzeige Lösung mir zu überlegen. Das wird aber eng gekoppelt an die ebenfalls in der Planung befindlichen Späne- und Staubabsaugung sein. Ich plane zusätzlich zu der Absaugung die im Parallelanschlag integriert ist eine solche Absaugung von unten zu implementieren. Zur Zeit favorisiere ich eine Lösung wo der gesamte Raum rund um die Oberfräse in einer Box ist von welcher ich dann die Späne auch von unten und das sehr massiv absaugen kann. Die Absaugung im Parallelanschlag ist nur wirksam wenn ich en den Kanten eines Brettes fräse. Fräse ich aber nur eine Nut irgendwo im Brett, würde diese zusätzlich Absaugung auch diese Späne erfassen.

Der Sensor für die Höhenanzeige des Fräskopfes wird dann also im Innern dieser Box sein.
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#26
Also ich habe all meine Projekte mit der GTS 10 XC gefertigt, also kann sie nicht so schlecht sein wie sie hier dargestellt wird Wink

Ich würde sie auf jeden Fall wieder kaufen Thumbs Up
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#27
(01.11.2022, 15:32)Monty Burns schrieb: Bildlich gesprochen: Ja, es ist sicher fein, ne S-Klasse sein Eigen nennen zu können, aber ein Golf bringt einen letztlich auch ans Ziel und es ist immer noch ein Hobby. Müsste ich damit mein Geld verdienen, würde ich auch zu Geräten tendieren, wie sie Heiko Rech in seiner Werkstatt stehen hat.  Wink
Sorry, aber was soll immer so ein stumpfsinniger Äpfel / Birnen Vergleich ... also das hat mit dem angesprochenen nichts zu tun, wenn man wie beschrieben fürs ähnliche Geld ggf besseres bekommt.
Doch es gibt einen Spruch, "man weiß eben erst was gut ist, wenn man weiß was gut ist". Wink
Ditschy
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#28
(19.11.2022, 20:12)Mr.Ditschy schrieb: Sorry, aber was soll immer so ein stumpfsinniger Äpfel / Birnen Vergleich

Du solltest deinen Ton mal ab und an überdenken. Ist mir jetzt nicht das erste Mal aufgefallen. Passt nicht so ganz in den sonst sehr freundlichen Umgangston dieses Forums.

Zurück zum Thema: GTS635/GTS10/Dewalt/... sind alles Montagesägen im Preisbereich 300-800€. Gebaut auf leichtes Gewicht mit Kunststoffgehäuse, kompakte Abmessungen ohne Schiebetisch, Kompatibilität zum Kundenstromnetz mit 230V..... Eben dazu, sie als Handwerker mit auf die Kundebaustelle zu nehmen. Wir zweckentfremden diese Maschinen zu Stationärmaschinen für den Hobbybereich. Natürlich ist dann nicht alles so optimal, wie es sich der Profi vorstellt. Aber im Wesentlichen fehlt es an Effektivität. Es gibt Sägen, da schiebst du aus einem CAD-Programm eine Stückliste rein, legst eine 3x5Meter große Platte ein und hinten kommt voll automatisch ein Bausatz für ein Billy-Regal raus. Geile Sache. Aber eben Profi.

Ich hatte die GTS635 und jetzt die Dewalt. Mit beiden Maschinen kann man Möbel bauen, mm-genau sägen usw. Ich bin mir aber sicher, dass Jonas Winkler & Co damit nicht ihr Geld verdienen wollen. Insofern passt der Vergleich mit dem Golf von Monty schon ganz gut. Man kann allerdings nicht Golf kaufen und S-Klasse erwarten.
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#29
(19.11.2022, 20:12)Mr.Ditschy schrieb: Doch es gibt einen Spruch, "man weiß eben erst was gut ist, wenn man weiß was gut ist". Wink
Gut wäre es manchmal, einfach nen Gang runter zu schalten.

Gruß Monty
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#30
Muss man nun jedes Wort in Wattepüschel packen (weiß zwar nicht wie das geht, aber sagt es mir wie, dann mache ich das für euch gerne?).
Zumindest wie jemand Sätze liest oder gedanklich verarbeitet liegt an jedem selbst. Kann also null an Ton noch irgendwelche Gänge beim Schreiben verwenden, auch kann ich keine Sätze lachend tanzen oder wie auch immer ... wie jemand also Sätze ausdrückt bleibt jedem selbst überlassen, ebenso wie jemand Sätze neutral liest, die Info bleibt jedoch gleich.

Wenn also einen Golf oder S-Klasse nicht fürs ähnliche Geld zu bekommen ist, ist das für mich ein Äpfel/Birnen Vergleich, sonst können wir hier auch eine Parkside zur Bosch TKS vorgreifen, also die Bosch ist zwar fein, brauchst aber nicht, denn mit der Parkside kannst ja auch sägen und kommst irgendwie ans Ziel.

Doch nun gut, wir kommen auf keinen gleichen Nenner, ist aber auch nicht schlimm wenn nicht jeder die gleiche Meinung zur Bosch TKS hat ... sprich ich bleibe dabei, dass ich für die ca. 700€ mehr von der Bosch erwartet hätte und ich im Nachhinein doch lieber zu einer kleineren Formatkreissäge hätte greifen sollen.
Ditschy
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